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今朝の東京新聞、斎藤美奈子のコラムから

2015.09.02.14:07

今朝の本音のコラムでは斎藤美奈子は8月30日のデモを各紙がどう扱ったかを比べている。読売の記事は500人の法案賛成でもと120000人の法案反対デモを同列に扱った記事を載せているそうだ。ゼロの数を比較できるようにワザと12万を数字で書いてみたけど、読売としてはこれを称して「公平」な扱いと言っているつもりなのかもしれない。産経についてはもう書く気にもなれないほどのひどさだけど、完全に権力者側の目線だ。

前にも書いた（ひょっとしたらどこかのコメントで書いたのかもしれないけど）と思うんだけど、マスコミは良く言われるように第四の権力なのだ。権力同士がつるまないように、日本は三権分立を謳っている。だからこそ、マスコミのポジションは常に権力監視（=反権力）の役割を担わなくてはならないのだと思う。

マスコミの論調によって、世論など簡単に操作できる。それは戦前の日本のことを考えれば、すぐに分かることだろう。



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comment

アンコウ
CYPRESSさん、

こんばんは。偉そうかな、と思いつつも、ついリベオレ君に勧めたかったのがまさにこれ。だけど、半藤一利も最近は安倍をかなり真っ正面から批判していて、サンデー毎日だったかでは保阪正康と一緒になってものすごい剣幕だったから、ネトウヨはサヨクだと思っているかもしれないね。この人なんかは保守派の歴史家だと思うけどね。なんとなく阿川弘之（これは読んだことはないんだけど）とかぶるような印象がある。ま、勝手な思い込みだけど。

なにしろ今回の戦争法案はかように保守・リベラルの対立ではないし、いわんや右翼対左翼の対決でもない。なにより、内容以前に手続きが不正手続きだよ。これがまかり通れば、この後の日本では、権力者はなんでもやってくるよ。その権力者がつねに安倍だとは限らないということが、どうして連中にはわからんのかね？？　って、つい熱くなるよ。
2015.09.08　00:15
CYPRESS
半藤一利の『昭和史』、会話文文体でとても読みやすく、短時間で読めます、
老眼でなければ(笑)。
内容は、ネトウヨが認めたくなさそうな箇所も少なくなし。
戦陣訓が生まれた所以なんか、絶対認めないだろうね。
2015.09.07　23:53
アンコウ
Maderna さん、

こんにちは。コメントをありがとうございました。今回もまたあまりの無意味さに「業を煮やして」という気分でしょうか。

先ほどの日テレ世論調査によれば戦争法案に反対は６５％、賛成は２４％だそうです。デモに対する一般の好感度も高いですね。 Maderna さんは30日に行かれたのですね。私は複数の事情が重なり諦めました。またよろしくお願いします。

そうそう、以前教えていただいた「藁人形論法」という言葉、利用させていただいてますよ　笑）
2015.09.06　22:22
Maderna
こんばんは。
「ノイジーマイノリティ」という言葉が出てきてますが、新聞各紙の世論調査でも安保法制の今国会での成立に反対の人が多数なことを考えたら、500人しか来なかった賛成派デモこそノイジーマイノリティですよ（笑）

リベオベ君は全世界の人類のDNAは99%以上同じってこともわかってなさそうです。このひと「保守のオレ超カッコ良くね？」（笑）に改名したらどうなんだろうか。




30日は昼間仕事だったのですが、仕事が終わった後に向かって18時頃国会前に着きました。沢山の人が地下鉄の駅に向かって帰って行く最中でしたが、それでも明らかに500人よりもずっと多い人達がまだ正門前に残っていて、太鼓のリズムに合わせて時々シュプレヒコールがおきていました。ご高齢の女性が微動だにせずひたすらプラカードを掲げ続けていたのが印象に残っています。
2015.09.06　21:25
アンコウ
キミはまず論拠を上げるという意味が理解できていない。資料を渉猟して信憑性をさぐり、どこにウソがあり、どこに事実が隠れているかを探るという手間を掛けるつもりはない。だから批判にもなんにもなっていない。今回のヘイト（人種差別）という言葉についても同じ。

くりかえすが、拙ブログのコメント欄はキミの信仰告白を書く場ではない。少し勉強してきたらどうなんだろう？　怪しげな匿名のサイトなんかに書かれていることを信じて、自分の個人的な怒りを増幅させて、全く別の対象にぶつけても

　　　不毛！

きちんとした署名のある本を読むことをお薦めするよ。それがたとえ右よりの人が書いたものであっても、そうすればもう少しまともな議論になるだろう。

キミは最初にコメントを書いてきた時には、もう少しまともな議論が出来る人かと思ったが、どんどんレベルが低下していくよ。

最初に「あなたっていつもそうだよね」と書いてきたのは、ホントに同一人物なのか？　

あのときは確かに、ああ、俺の文章をそういう切り口で見るのか、と自分の意図と違うことを読み取られたことに、こちらの書き方も反省しなくてはならないかと思わされた。しかし、その後どんどん書くことがトンデモになってきて、だれも説得できないし僕だって、ああ、そうですか、なんて言うわけないだろう？

左翼の本を読む気はないだろうけど、せめて半藤一利あたりの保守本流の本でも読んでみたらどうだろうかね？　それともこの昭和史の大家ですら、キミの目からはサヨクに見えるのかもしれないけど。
2015.09.06　17:00
アンコウ
あのね、僕がそんな話題をいつした？　お得意の藁人形論法だね。

＞＞あなたは一緒に手を叩いて喜ぶクチでしょ?

これまでもこの手のコメントがたくさんあったよ。こちらが言ってもいないことを、妄想を膨らませて、自分の怒り恨み妬み嫉みを人にぶつける。いいかい、僕が韓国や北朝鮮のそういう態度を賛美したことがあるかい？　韓国のこういう過剰な反日傾向に関しては別の人とのコメントのやりとりのなかで、ちょっとだけ僕の意見を書いたことがあるけど、少なくともそれ以外で触れたことはないよ。

キミが日本人のＤＮＡうんぬん言うのは勝手だけど、過去の皇軍が中国でやったことがどんなかは、まともな本を少しは読みなさい。日本人のＤＮＡなんて言ってられないよ。そもそも、そういうキミのＤＮＡにだっておそらく大陸からのＤＮＡは入っているよ。朝鮮半島からの血がご自分のなかにも流れているから、かの国に対しては特別の気持ちを抱いていると今上天皇陛下すら公言した。

人間はみんな同じだよ。僕がこのブログで繰り返し強調してきたように、普通の人が置かれた状況によって何かとんでもないことをしでかす。前にも書いたことだけど、ナチスの強制収容所所長は悪辣非道な悪魔だったのかい？　違うよ。彼も家に帰れば普通の良い夫であり父であり、彼の母親にとっては自慢の息子だったんだよ。同じようにかつての日本軍の軍人だって、あたりまえだけど、普通の人だった。だからこそ、戦争なんかになってはいけないんだよ。戦争になってそういう状況に置かれた人間はほとんど必ず、平和な時代には考えられないようなとんでもないことをしでかすってことだよ。

キミが安倍を支持するのは、キミなりに何らかの理由があるんだろうから、それを否定するつもりはないよ。前に書いたようにね。

だけど、キミの書いたことって普通の人はひくよ。安倍を支持する奴らってこんなトンデモな奴らなのねって。

逆に安倍を批判する人たちは、ほら、やっぱり安倍を支持する奴らって、こんな低レベルなんだ、って自らの思いの正しさを確認すると思うよ。

たとえば、この世界は紀元前4000年に神によって創造された、とキリスト教のファンダメンタリストが言ったって、勝手に言ってろって思うよね。今年のツールの勝者はフルームではありません、あれは巨大な謀略によるのです、って言ったって、だれも相手にしないよね。キミの言ってることはそのレベル。日本は中国に負けてないということで、キミの日本としての血が満足するのかね？　イギリスやオランダやオーストラリアその他の国に対しては負けたの悔しくないのかな？

まあ、こんなことを書いてもキミには届かないだろう。キミは書くことによって僕を説得しようという気はなさそうだしね。最初に書いたように自分の鬱憤晴らしを、僕を仮想的に仕立ててぶつけているだけだから。

僕としてはもうすでにキミの書く内容なんかよりも、キミのそういう低レベルなことを書かざるを得ない心理のほうに、ずっと興味があるよ。
2015.09.06　16:33
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね
お隣の半島民族、他国の国旗を燃やしたり、他国の政治首領を模した人形をヒトラー、ハーケンクロイツ等、いわゆる悪の象徴で飾り立て挙げ句の果ては首チョンパ、これ日本人の感性からはとても理解できない。こういう風習は日本人のDNAからは到底作られないもの。これを忌み嫌って私が何故ヘイト呼ばわりされる？最近は日本でもこういうパフォーマンスを見かける。あなたは一緒に手を叩いて喜ぶクチでしょ?これこそヘイトそのもの。
2015.09.06　07:49
アンコウ
> 蒋介石>国民党>中華民国
いやあ、今日は自転車に乗って帰ってきて、風呂に入ってビールを飲んで、ああ気分良い、さて、阪神タイガースはどうなったかな？と思ってパソコンの前に座ってみたら、これだよ　笑）　ま、阪神勝ったから、機嫌は良いけど　笑）

まあ、それはともかく、こんな下らないことに論拠を上げて反論するつもりはないよ。ばかばかしい。なんか、ホントに脱力しちゃうよ。

いいかい、戦争に負けるっていうのはどういうことなんだい？　降伏しますって言う公的文書に当時の日本の代表は署名したんだよ。今さらキミみたいなことを主張してなにがしたいの？

それ以前に、こんな個人ブログのコメント欄で、日本は中国に負けてないって言い張って楽しいかい？　キミがいくらこんなところで吠えても、普通の人は日本人はおろか他の国々の人も、誰も賛同しないよ。よーく自分の書いたことを読み直してごらん。恥ずかしくない？

いいかい、自己満足って僕は否定しないよ。でも、そこに自らを省みる（=反省）がなければ不毛だよ。この文言を僕はすでに3回書いたと思うけど、キミはこの言葉をまともに考えていないだろう？

この中国に負けたという話、昨日のあの時点ですぐに返事が来なかったところを見ると、どうやら今日一日掛けてネットサーフィンして、マスコミよりも遥かに怪しげな匿名のサイトからかき集めたんだろうけど、これが「マスコミを信じない」たキミが言うところの「生きた言葉」なのかね？

第一次大戦の独仏戦線は戦場がベルギーやフランス北部で、町がいくつも廃墟になった。でもドイツ国内はほとんど全く被害を受けなかった。ところがドイツは敗戦した。戦争に負けるってそういうこと。

キミが支持する安倍も、まさかキミの言ったことを肯定しないと思うよ。そのために、過去に安倍が言ったことを検索して調べるのは可能だと思うけど、馬鹿馬鹿しいし、キミはそういう理非より「生きた言葉」（=信仰告白）が大切なんだろうから、もう言わない。神さまは存在するっていうひとに、いくら存在しないって言っても説得できないだろう。逆もまた同じだろうね。キミの書いてくることはそのレベル。しかもそのレベル低すぎだよ。　

でもひょっとして自分の書いていることはレベル低すぎだけど、アンコウを怒らせてやれ、って思って恥を忍んでかいているのかな？
2015.09.05　21:31
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
蒋介石>国民党>中華民国
毛沢東>共産党>中華人民共和国
中国がこの二つの系譜を持っていることをあなたは知らないわけないよね。
日本軍と戦ったのは国民党軍。それも全部負けっぱなし。
共産党軍は戦況に全く関係ない場所でゲリラ戦ごっこに明け暮れていたのが史実。
ポツダム宣言の調印式に中華民国がいるのは戦勝国としてではなくアメリカの政策の一環で無理やり引き込んだのが史実。当時アメリカにとって毛沢東の共産党軍など眼中にはなかった。

中国が連合国の一員出会ったのは事実だが、中国が日本に勝った？それが今の共産党率いる大陸中国？こんなこと本気で言ってたら笑われるよ。
ここでだけでこっそり教えてあげるからよく覚えてね。
2015.09.05　18:04
アンコウ
> 日本の原発の使用済み核燃料から抽出されたプルトニウムが日本国内に11トン、フランスとイギリスに36トンあり、合計47トン。

CYPRESSさん、

お久しぶりです。いや、CYPRESS さんまでこのばかげた言い合いに加わる必要ないです　笑）　議論するという意味が分かっていない狂信者が相手では理非を弁じても疲れるだけ。といいつつ、実は　結構　楽しんでいたりもするんだけどね　笑）
2015.09.05　01:40
アンコウ
> 国会審議中の安保法制。
> 欧米諸国、南米諸国を始めアジアではタイ、フィリピン、マレーシア、シンガポール、インドネシア、ベトナム、モンゴル、ミャンマー等々44ヵ国が指示を表明している事実。
> これに反対しているのはお隣の中国、韓国とあなた+ノイジーマイノリティだけという、これも事実。
> これが何を意味しているのか正しい日本人は皆理解している。
> アンコウさんにおかれましては今後の人生これ以上世界から孤立しないよう晩節を汚さぬよう生きることお奨めして締めのごあいさつとします。

ふふふ、話を別方向に向けて幕引きをはかったね　笑）

それぞれの国にはそれぞれの利害がある。そもそもそれらの国々にとっては、日本人がアメリカの言いなりになって、どこかで血を流したって、ちっとも困らないでしょう？　他にも考えられる利害はいろいろあるよ。いろいろ書きすぎると、また言葉尻を捉えて本題からどんどん外そうとするだろうからこれ以上書かないけど。

繰り返すけど、この戦争法案はアメリカが求めているのは知っているよね？　

成立する前から安倍を初めいろんな連中がアメリカに事前約束（アメリカ様のゴマスリ）していることはばれちゃってる。

で、アメリカは中国のことを考えてこの法案を求めていると思う？　

アメリカは中国と仲良くしたいんだよ。

日本の頭ごなしに米中がいろいろと日本に関する会談をしていたこともばれてるしね。　

だとすると、アメリカがなぜこの法案を求めているかは、もう火を見るよりも明らかじゃない？

それから、最後のキミの慇懃無礼な文句は余計なお世話というものでしょうね。

結局キミは僕のブログのコメント欄に自分の信仰告白を述べに来たわけで、僕の質問には答えず、僕の反論にも答えず、論争のイロハすらわきまえずに、どこかから引っ張ってきた決まり文句をコピペして、いっぱしの愛国者になったような気分になっているわけ。

最初に書いたように、自己満足というのは人生において必要だと思うよ。だけどそこには常に反省がなくちゃ、無意味だと思う。
2015.09.05　01:32
CYPRESS
日本の原発の使用済み核燃料から抽出されたプルトニウムが日本国内に11トン、フランスとイギリスに36トンあり、合計47トン。
詳しくは知りませんが、「原子炉級プルトニウム」と言うらしい。
これ、核兵器用に転用可能らしい。
ロシアが所有している量とほぼ同じ。
核兵器を持たない国の中では第一位の量。

中国は核兵器用のプルトニウムの量を公表してない様で、
どうやら2トン位らしい。

世界で唯一の被爆国を名乗りながら、原発を推進する日本。
これ、十分抑止力になるんじゃない？
逆に言えば中国、韓国、北朝鮮、ロシアには脅威でしょう。

更に、日本の人工衛星打ち上げ成功率86.4％、中国は90.9％。
この数値、そのまま大陸間弾道弾には当てはまらないでしょうが、
暗示する事、仄めかす事、中国には脅威じゃない？

外交の裏付けにならないかなぁ？
2015.09.05　01:19
アンコウ
もう寝るからこれで最後のコメント。

> ウイキからコピペするんじゃなくて生きた言葉で語れよ。

この言葉には、ほんと、脱力した。

生きた言葉を定義してよ。自分の信仰を告白することかい？　

あのさ、こういう論争で大切なのは論拠だよ。自分の信念を語っても無意味。論拠というのは第三者の書いたこと、言ったことを引用するのは、論争のイロハ。（いうまでもなく、その第三者の言ったことが信頼するに足るのかを検証することも当然必要だよ。）

では、キミは日本が中国に負けていないという論拠をどこに求めるんだろう？　「生きた言葉」とやらで説明してほしいね。あ、信仰告白だったらもういいからね。
2015.09.05　01:08
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね
国会審議中の安保法制。
欧米諸国、南米諸国を始めアジアではタイ、フィリピン、マレーシア、シンガポール、インドネシア、ベトナム、モンゴル、ミャンマー等々44ヵ国が指示を表明している事実。
これに反対しているのはお隣の中国、韓国とあなた+ノイジーマイノリティだけという、これも事実。
これが何を意味しているのか正しい日本人は皆理解している。
アンコウさんにおかれましては今後の人生これ以上世界から孤立しないよう晩節を汚さぬよう生きることお奨めして締めのごあいさつとします。
2015.09.05　01:05
アンコウ
> ウイキからコピペするんじゃなくて生きた言葉で語れよ。
> 中華民国の後継国家が今の大陸共産党中国なの?だから戦勝70周年なの？それって正しい史実？

生きた言葉っていう決まり文句を見つけてきたね　笑）　キミこそ、自分の言葉で語れよ。僕だってそんなことの専門家じゃないから調べたり本を読んで得た知識にすぎないさ。論証の手段としてある程度信じられる文献や資料を上げるのは当然のことだよ？　
正しい史実ってなに？　メルケルドイツ首相は、ナチスドイツはスターリンのソ連邦には負けたけど、ソ連崩壊後のロシアには負けてないって言うかい？

そもそも、どこの国からも中国の謳う「抗日戦争勝利」という言葉に反応する声は聞こえてこないよ。つまり、今の中国がどうあれ、日本は当時の中国に対して降伏文書に調印した。これは史実だよ。
2015.09.05　00:44
アンコウ
> 日本が無条件降伏したの1945年で今の中国ができたの1949年。なんかおかしくね？
> 1949年に建国された中華人民共和国が大東亜戦争で日本に勝ったという事実がどこにあるの？対日戦勝70周年ってあなた真に受けてるの？

もうそろそろ眠くなってきたから、この辺で今日のところはやめるけど、「対日戦勝70周年」という言葉に対して、いや、日本はあんたたち中華人民共和国には負けてない、なんて主張している人はあなただけだよ。　

過去のコメントで揚げ足取るのも大人げないと思うけど、あのときキミはこう書いてきたんだよ。

＞＞　⑥アメリカ以外の西欧合理主義すべてを日本が駆逐した。
＞＞　⑦アメリカには負けた。
＞＞　（中略）アメリカに2発も原爆を落されて、
＞＞　⑦の結果何故か日本が全世界に負けてアジアに迷惑をかけたことにされてる。

ヴィキはすべてが信じられるものではないことは、すでに自転車関連の項目について拙ブログで指摘したこともあるけど、でも先に挙げた項目の中の降伏文書の原書写真を見る限り、この項目は信じて良いんでしょう。そして「負けたのはアメリカだけではない、中国やソ連は言うまでもなく、カナダやオランダ、オーストラリアやニュージーランド、イギリスやフランスにも負けてるのよ。キミが書いたことがどれほどいい加減なことか、少しは反省してほしいね　笑）

それから第四の権力だけど、キミはマスコミを信じないかもしれないけど、世の中はキミと同一ではないからね。マスコミのいうことを信じている人はまだまだたくさんいるよ。僕だって半分以上は信じているよ。だからこそ、まだまだ人々に対して影響力があるの。キミが分かったような時代錯誤なんていう文句で否定してみたって、事実は事実なのね。
2015.09.05　00:32
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね
ウイキからコピペするんじゃなくて生きた言葉で語れよ。
中華民国の後継国家が今の大陸共産党中国なの?だから戦勝70周年なの？それって正しい史実？
2015.09.05　00:30
アンコウ
> 日本が無条件降伏したの1945年で今の中国ができたの1949年。なんかおかしくね？
> 1949年に建国された中華人民共和国が大東亜戦争で日本に勝ったという事実がどこにあるの？対日戦勝70周年ってあなた真に受けてるの？

あのさ、キミ、ヴィキペディアで調べたってこう書いてあるよ。

以下ヴィキペディア　日本の降伏文書　より引用　-----

ポツダム宣言受諾が公表された玉音放送からおよそ半月後の9月2日、東京湾上のアメリカ戦艦ミズーリ前方甲板上において調印された。日本側は、天皇および大日本帝国政府の命により、かつ、その名において重光葵外務大臣が、また大本営の命により、かつ、その名において梅津美治郎参謀総長が署名した。連合国側は連合国軍最高司令官ダグラス・マッカーサーのほか、アメリカ合衆国代表チェスター・ニミッツ、中華民国代表徐永昌、イギリス代表ブルース・フレーザー、ソビエト連邦代表クズマ・デレヴャーンコ (en) 、オーストラリア代表トーマス・ブレイミー (en) 、カナダ代表ムーア・ゴスグローブ (en) 、フランス代表フィリップ・ルクレール、オランダ代表コンラート・ヘルフリッヒ (en) 、ニュージーランド代表レナード・イシット (en) が署名した。

ここにある中華民国の後継国家がどうなるかは別の話でしょ？
2015.09.05　00:13
アンコウ
> 安部自民党には1票投じたが、民主党に投じたことはない。普通の日本人なら何が悲しくて共産党？

ちがうよ、僕が聞いたのは、キミが安倍が選ばれたんだから安倍がやりたいようにして良いと解釈できるようなことを言ったから、それでは、仮定の話として別の政党が選ばれたら、その政党がやりたいようにやっても良いの？　と聞いたのよ。
2015.09.05　00:11
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね
安部自民党には1票投じたが、民主党に投じたことはない。普通の日本人なら何が悲しくて共産党？
2015.09.05　00:09
アンコウ
> は!? あなたにとってマスコミは信用の論拠なの?
> だいたい今の時代マスコミが第４の権力論も時代錯誤も甚だしくね？
> 何を信用するのか？って、自分が投じた1票が有効に使われているかどうかでしょ？
> それは自分の生活感で嗅ぎとるしかないでしょ？
> 他に何があるの？

いや、権力がなんなのかを考えれば、マスコミは第四の権力という言葉は今だって有効ではないですか？　なぜ時代錯誤というのか、その論拠を示してください。

「自分が投じた1票が有効に使われているかどうか」というのは具体的に何をいっているのだろう？　

自分の生活感という言い方をしているけど、じゃあ、その生活感はどこから生じるのですか？　たとえば先のコメントであなたはかなり露骨な人種差別的なことを書いた。あなたの周りにはそういう差別的なことを思わず言いたくなるような外国人がいるのですか？　尖閣諸島や南沙諸島があなたの生活感にとってどういう意味を持つのでしょう？　そしてその時にあなたが意味づけするその根拠はどこから得た知識なんでしょう？　マスコミではないんですよね？　

あと、もう一度くどいけど、12万が捏造だと主張したあなたの根拠を説明してください。
2015.09.05　00:08
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね
日本が無条件降伏したの1945年で今の中国ができたの1949年。なんかおかしくね？
1949年に建国された中華人民共和国が大東亜戦争で日本に勝ったという事実がどこにあるの？対日戦勝70周年ってあなた真に受けてるの？
2015.09.05　00:05
アンコウ
キミはいぜんこう書いた。

>>　この３国（＝韓国・北朝鮮・中国　括弧内アンコウ補足）とどうつきあうかは日本の為政者の判断に委ねます。

もう少し前にはこう書いてきた。

＞＞　阿倍ちゃんに決めてもらって全然構わない。
＞＞　彼が今日本で信任されてその全権を委任されている指導者だから

キミはでは、民主党政権の時の首相が決めたことを納得したわけですね？　これから先、自民以外の政権になったとき、極端な話共産党政権になったとき、その時の首相に決めてもらって全然構わない、日本の為政者におまかせしますというわけですね。

そういう人はきっと北朝鮮や中国にもたくさんいて、政権を支持していることでしょう。
2015.09.04　23:59
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね
は!? あなたにとってマスコミは信用の論拠なの?
だいたい今の時代マスコミが第４の権力論も時代錯誤も甚だしくね？
何を信用するのか？って、自分が投じた1票が有効に使われているかどうかでしょ？
それは自分の生活感で嗅ぎとるしかないでしょ？
他に何があるの？
2015.09.04　23:54
アンコウ
> >キミは以前、大日本帝国はアメリカだけに負けたと言い張って、僕が「あんた
> >何言ってるの？日本は中国にも負けたよ」と言ったらなにも返事がなかった。
>
> もしかしてそこで言ってる中国って蒋介石率いる国民党軍のこと？

これ、なんのためのどういう意図の質問？？　中国はキミが書いたように「抗日戦争勝利」70周年で軍事パレードをしているわけよ？　まさか誤解しないとは思うけど、ぼくはこのパレードを言うまでもなく、肯定的に見てはいないよ。
2015.09.04　23:45
アンコウ
> 権力に擦り寄るとか以前の問題。
> 日本のマスコミは「事実」を報道しません。
> 私は日本のマスコミ報道は信用しません。
> マスコミ報道は「事実」に基づくべき、私はそれだけを思います。
>
> だから500とか120000なんて数字はどうでもいいんです。

は？？　マスコミの報道は信用せず、キミは何を信用しているの？　事実を重視するから数字なんかどうでもいいって、そんな論理あるかい。　

こりゃあ禅問答だね。理解できないよ。　
2015.09.04　23:37
アンコウ
まだまだ言い足りないけどさ。

キミは次々に話をはぐらかして、僕が言ってもいないことをあたかも言ったことのように「反論」してきて、ホント、不毛だと思うよ。僕の書いたことなんか、まともに読んでないでしょう？　僕はこの一連のやりとりでたくさんのことをキミに質問したよ？ほとんど何一つ答えてないじゃない。

軍事力と経済力があってこその外交っていうけど、これって右派が常に言うことだよ。ネットで見ればあっちこっちに書いてある。では、軍事力で中国に対抗しろというわけなの？　すでに書いたようにむこうは核を持ってるよ。　日本に出来る事ってなんだろうね？　今でさえ、人々の格差がここまで広がっていて、金持ち企業優遇で貧困層や老人層を狙い撃ちするような施策がとられているっていうのに、この上軍事費に取られていったら、あなたのような金持ちはいいけど、ぼくのような貧乏人はたまったもんじゃないよ。　どうすれば良いと思う？？　

徴兵制は、僕もないと思っている。これは前に書いたけど、徴兵制になればみんな分け隔てなく徴兵されるわけだから平等だ。権力者の子供も金持ちの子供も貧乏人の子供もみんな人殺しの練習をするなら、それはそれで平等だよ（ものすごい皮肉で言っているんだからね。わかるよね）。　だからそんなの実現するはずない。あるとすれば、ある一定額を払えば徴兵免除とかってのが付いた徴兵制かね。

でももっと現実味の高いのはやっぱりアメリカ方式だよね。　これだけ格差社会になってきたからね。貧乏人は自衛隊か原発へ行け、っていうのは考えられないことではないと思うよ。そこへ行けば大学への奨学金が出るとかね。現に経団連のお偉方が似たようなことをポロッと言ったことがあったよね。まあ、キミみたいに金持ちは関係ないだろうけどね。
2015.09.04　23:26
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
>今回も僕はキミに聞いたよ、捏造とキミが主張する根拠と、マスコミが権力に
>すり寄ることをどう思うのか、と。

権力に擦り寄るとか以前の問題。
日本のマスコミは「事実」を報道しません。
私は日本のマスコミ報道は信用しません。
マスコミ報道は「事実」に基づくべき、私はそれだけを思います。

だから500とか120000なんて数字はどうでもいいんです。


2015.09.04　23:18
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
>キミは以前、大日本帝国はアメリカだけに負けたと言い張って、僕が「あんた
>何言ってるの？日本は中国にも負けたよ」と言ったらなにも返事がなかった。

もしかしてそこで言ってる中国って蒋介石率いる国民党軍のこと？
2015.09.04　23:09
アンコウ
イタリア人がドイツ人にナチと言ったら「破綻」しているってどういう意味？

他にも親ロシアの欧州人はウクライナの政権に対してナチと同じと言っている例はいくらでもあるよ。そもそもネオナチっていう言葉はどうなの？

あなたの論理はなにか圧倒的にとんちんかんだよ。

＞＞　使うのは勝手だけど、表現者の人格が問われますよ。
よく使うのは、お隣の半島の・・・
同じ人格と見られてよいならどうぞこれからも使ってください。

これってあからさまなヘイトだよ。キミこそ人格が問われるよ。
2015.09.04　23:07
アンコウ
なんかどうどうめぐり。キミは僕の言葉尻をとらえて、本題から離れたことを言うだけだしね。もういちど最初の方で僕が書いたコメントを繰り返しておくよ。

-------
こちらの言っていることを全く無視して自分の言いたいことを一方的に言うのって、ひとのブログのコメント欄に書くべき事じゃないよね。2チャンネルとかの掲示板へ行きなさい。ほんと「不毛！」

キミは以前、大日本帝国はアメリカだけに負けたと言い張って、僕が「あんた何言ってるの？日本は中国にも負けたよ」と言ったらなにも返事がなかった。

さらに、そのときキミが上げた大東亜戦争の7つのポイントに、僕は一つずつコメントしたよね？　それに対してなにも書いてこなかった。

ナチスの功罪というから「功」の部分について君の意見を求めたら、そんなの自分で調べろときた。なにか、もうガッカリするよ。日本語が通じてないよね。

今回も僕はキミに聞いたよ、捏造とキミが主張する根拠と、マスコミが権力にすり寄ることをどう思うのか、と。
-----
2015.09.04　22:54
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
>絶対にナチスヒトラーの表現は使わない、ってそんなことないよ。イタリアの
>ベルルスコーニ（だったかな？）はバカンスでイタリアに来たドイツ人に向か
>ってこの言葉を使ったし。
ない？
イタリア人がドイツ人にって・・・その時点で破綻してる。

>で、ナチス、ヒトラーの言葉を使ったらいけないの？　その理由は？

使うのは勝手だけど、表現者の人格が問われますよ。
よく使うのは、お隣の半島の・・・
同じ人格と見られてよいならどうぞこれからも使ってください。
世の中、世界から孤立しないように願います。
2015.09.04　22:54
アンコウ
> 阿倍ちゃんビビるわけないでしょ。
> 阿倍ちゃんの爺さんは明らかに120000以上のデモ隊を前に安保締結したんだお。

このレベルのコメントに、なにか書かなくちゃいけないのは、かなり痛いね。

くりかえすけど、僕の質問にはまるで答えてない。せめてファラダの「ベルリン〜」を読んだ？　と聞かれたのだから、読んだとか読まないとか答えるのって、礼儀じゃないの？
2015.09.04　22:48
アンコウ
> 状況証拠ってのが一番冤罪を引き起こす元凶なの。
> リアリストは絶対に状況証拠は信じてはならないの、わかる？

おっしゃるとおり。状況証拠が冤罪を引き起こす元凶です。死刑賛成で、反対する僕に向けて「あなたの娘さんを凌辱殺害さらにあなたを含む一族を根絶やしにした犯罪者を」うんぬんと書いてきたあなたが「冤罪」という言葉を知っていたことに驚愕しております。

あなたリアリストなのね　苦笑）　ところで、リアリストの定義は？
2015.09.04　22:46
アンコウ
あのさ、外交努力もしない日本だよ？
2015.09.04　22:39
アンコウ
> ヒトラーの功は、「源泉徴収」あとは自分で調べてね。

自分で調べてね、って、説明してよ。　富国強兵のためにビスマルクは社会福祉の充実に励んだよ。でもそれはあくまで富国強兵のため。ナチスが源泉徴収により、何を目指したか、そこまで踏み込まないと、とても「功」なんていえないよ。他にはないの？

絶対にナチスヒトラーの表現は使わない、ってそんなことないよ。イタリアのベルルスコーニ（だったかな？）はバカンスでイタリアに来たドイツ人に向かってこの言葉を使ったし。

で、ナチス、ヒトラーの言葉を使ったらいけないの？　その理由は？
2015.09.04　22:38
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
状況証拠ってのが一番冤罪を引き起こす元凶なの。
リアリストは絶対に状況証拠は信じてはならないの、わかる？
2015.09.04　22:38
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
阿倍ちゃんビビるわけないでしょ。
阿倍ちゃんの爺さんは明らかに120000以上のデモ隊を前に安保締結したんだお。

2015.09.04　22:35
アンコウ
> じゃどうすればいいの？
> 国会前でデモすりゃいいの？

そうだよ。少なくともあの数に安倍はかなりびびっていると思うよ。状況証拠だけどね。　シュウキンペイも安倍以外のもう少しまともな首相なら話をするだろうね。　外交っていうことを少しは考えた方が良いよ。　

いずれにしても今回の戦争法案の目的は「対中国」なんかじゃないのは、多くの識者が言っている通り。「アメリカの奴隷になる」っていう法案だよ。これまで保守右寄りと思われていた人たち、たとえば半藤一利みたいな人まで、この法案に反対しているのは、そういうこと。もうこの法案は右と左、保守とリベラルの対立構造からはまったく外れた、次元の違うものだっていうことだよ。

キミはこの法案にブサヨが反対しているから賛成しなくては、と思っているんだろうけど、そういう切り口ではこの問題の本質はまるで見えないよ。
2015.09.04　22:31
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
来たあ！！　外交神話

外交の裏付けは何はなくとも経済力と軍事力に尽きるでしょ？

それなしに何の話し合い外交ですか？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
2015.09.04　22:31
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
ヒトラーの功は、「源泉徴収」あとは自分で調べてね。

それから余計なお世話かもしれないけど、
欧米先進国ではいくら相手を誹謗中傷したくても絶対に「ナチス」「ヒトラー」の表現は使わない。それらの言葉を好んで使うのは・・・だけ。
2015.09.04　22:28
アンコウ
外交で対処するのがいいでしょうね。

いまの安倍じゃあ外交何もしてないもん。そもそも尖閣の問題は石原が火付け役でしょ？前に書いたけどさ、石原があんなこと言い出さなければ（そして野田がそれに乗らなければ）、先人の知恵で棚上げされていたんだよ。鄧小平が将来の賢人まかせましょう（文言不正確）と言ったのに、石原が都が買うとか言って、火を付けた。これって日本にとっても中国にとっても不幸だったよね。

では逆に聞くけど、キミはどう防衛するの？しないの？どうするの？

それから、しつこいけど、これまでの僕の質問にも答えてよ。

僕のブログのコメント欄は掲示板じゃないよ。好き勝手なことを書いて言い訳じゃない。きちんとやりとりをして欲しいな。

繰り返すけど、僕が言ってないことをここで主張されても困るんだよ。
2015.09.04　22:23
アンコウ
ばかばかしい！　9条があったからそれをタテに、のらりくらりとアメリカの戦争に加わらなかったんでしょう？？　いまこの戦争法案はそういう日本の「国のかたち」をかえてしまう可能性があるから、反対しているんですよ。

右派はリベラルの平和主義をお花畑とかいうけど、どっちがお花畑でしょうね？

まあ、なんでもいいからさ、僕の一連の質問に、せめて一つでも答えてよ。キミの信仰告白はもういいからさ。
2015.09.04　22:17
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
南沙諸島のシーレン、尖閣諸島の領有権

どう防衛するの？しないの？どうするの？
2015.09.04　22:16
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
>で、キミはそれに対して戦争法案で対抗せよというわけだね。この法案に基
>づいて、アメリカの戦争につきあって、全く日本人の利害と無関係な地域で
>弾薬を運んだり機雷を除去したりして、場合によっては自衛隊員が死んで
>も、それでも中国に軍事的に対抗できるならかまわないと思うわけだね。だ
>けど、日本と中国が軍事的に対抗できると思う？　さらには、万が一日本と
>中国が戦争になったときに、アメリカが日本の味方をして、中国と戦ってく
>れると思うわけ？　それとも日本が軍事力を高めれば、中国を牽制できると
>思ってるの？　あっちは核を持ってるよ。あの国と軍拡競争をしたい？　国
>の財源は青天井じゃないからね。キミのように　年金なんかいらないという
>ような大金持ちは、日本は軍備にいくらでも金を使え、と言えるかもしれな
>いけど（この皮肉をキミは覚えているか？）、普通の人は軍備なんかより別
>のところに金を使えと思うよ

じゃどうすればいいの？
国会前でデモすりゃいいの？
2015.09.04　22:12
アンコウ
あのさ、僕はほかの人とのコメントにも書いたように、ブサヨでもバカサヨでもかまわないよ。　

まずは硬派な論客の具体的な例をあげてみてよ。

さらに僕のさきほどの質問にも答えてよ。きみが僕のブログのコメント欄にわざわざ書いてきた以上、一方的にキミの主張だけを拝聴するつもりはないよ。キミも僕の質問に答えてくれなくてはね。そうだろう？？
2015.09.04　22:10
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
「日米安保条約が改定されると米国の戦争に巻き込まれる。また、日本は再軍備せざるを得なくなり、徴兵制にならざるを得ない」

これが60年安保反対の大義です。
この後日本が米国戦争に巻き込まれ再軍備して徴兵制をとった事実がある？
事実ないんです。
いま国会前で全く同じ「大義」が虚しく無駄に叫ばれている実態を見るにつけ、時代に取り残されていることを自覚できない人々が今でもいることの証明ですよね。
2015.09.04　22:07
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
ネトウヨって言葉、あなた好きですよね。よく使いますよね。
その反対はブサヨ、バカサヨですか？

右でも左で保守でもリベラルでも硬派な論客は絶対こういう表現しませんよね。
2015.09.04　21:55
アンコウ
追加質問。

＞＞　人権抑圧と好戦的な歴史を繰り返す国がすぐ隣にいる事実。

で、キミはそれに対して戦争法案で対抗せよというわけだね。この法案に基づいて、アメリカの戦争につきあって、全く日本人の利害と無関係な地域で弾薬を運んだり機雷を除去したりして、場合によっては自衛隊員が死んでも、それでも中国に軍事的に対抗できるならかまわないと思うわけだね。だけど、日本と中国が軍事的に対抗できると思う？　さらには、万が一日本と中国が戦争になったときに、アメリカが日本の味方をして、中国と戦ってくれると思うわけ？　それとも日本が軍事力を高めれば、中国を牽制できると思ってるの？　あっちは核を持ってるよ。あの国と軍拡競争をしたい？　国の財源は青天井じゃないからね。キミのように　年金なんかいらないというような大金持ちは、日本は軍備にいくらでも金を使え、と言えるかもしれないけど（この皮肉をキミは覚えているか？）、普通の人は軍備なんかより別のところに金を使えと思うよ。

さあ、僕はキミのコメントに対して答えたよ。キミはどうするの？？
2015.09.04　21:53
アンコウ
最初に。同じコメントが二つアップされていたので、一つ消しました。あしからず。

あのさ、こちらの言っていることを全く無視して自分の言いたいことを一方的に言うのって、ひとのブログのコメント欄に書くべき事じゃないよね。2チャンネルとかの掲示板へ行きなさい。ほんと「不毛！」

キミは以前、大日本帝国はアメリカだけに負けたと言い張って、僕が「あんた何言ってるの？日本は中国にも負けたよ」と言ったらなにも返事がなかった。

さらに、そのときキミが上げた大東亜戦争の7つのポイントに、僕は一つずつコメントしたよね？　それに対してなにも書いてこなかった。

ナチスの功罪というから「功」の部分について君の意見を求めたら、そんなの自分で調べろときた。なにか、もうガッカリするよ。日本語が通じてないよね。

今回も僕はキミに聞いたよ、捏造とキミが主張する根拠と、マスコミが権力にすり寄ることをどう思うのか、と。でも今回も同じだね。

さらに、僕のブログのどこに中国帝国主義を擁護するような文言があった？？　中国の話は全く別の話だよ。僕は中国の話なんか全くしてない。例によってキミの妄想、ほれ、例のわら人形論法ってやつだよ　笑）　ノイジーマイノリティーという言葉も、どこで拾ってきたの？とイヤミを言いたくなる。

なんかなぁ。僕はそれなりに誠実にキミのコメントにつきあっているつもりだけど、キミはそうではないよね。ホントに残念だよ。
2015.09.04　21:28
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
かつて数百人、一説には数千人の学生を虐殺してその歴史を闇から闇へと葬った国が、まさに同じ場所、天安門で対日戦勝70周年の国家祭典を大々的な軍事パレードで祝う。人権抑圧と好戦的な歴史を繰り返す国がすぐ隣にいる事実。
830の国会前では「戦争反対」の120000が903には無反応の不思議。透けて見えてるノイジーマイノリティの本質は嘘だらけって普通の日本人なら周知の事実。どうぞ秋風共に消えてください。
2015.09.04　19:53
アンコウ
りべおれさん、

ごぶさたでしたねぇ。ファラダの「ベルリンに一人死す」は読んだ？？　他にも、キミにはいろんな質問をしてあるんだけど、少しは考えてくれましたか？

さて、本題、捏造と主張する根拠はなんなのかな？　まさか見に行って数えてみた？　新聞の空撮写真で数えてみた？　

警察発表は3万ナンボ。警察発表は国会周辺のみで、国会から何百メートルだか離れたところからカウントしていないそうですけど、きっとキミはそれもウソだと言い張ることでしょう。だからここでは警察発表の3万でいいです　笑）

それに対して、賛成デモの500という数字は主催者発表です。賛成派の「主催者発表」と反対派の「警察発表」で比較しても、500対30000。かなりの差です。　この差に意味がないとおっしゃる？

それから、新聞の立ち位置をあげつらっても意味がないと言っているのでしょうか？　何故意味がないのかな？　僕が書いたこの記事はまさに新聞のスタンスについて述べているの。まさしくそれこそがポイントで、それは、マスコミが権力とつるんではいけないと言いたかったから、なわけ。

そこまで言うなら、マスコミが権力を応援するのが良いことかどうかについて、どう考えているのか反論を書いて欲しかったなぁ。キミの批判はいつもポイントが外れていて、しかもその文言はあまりにありふれた決まり文句のコピペだよ。そういう「こじゃれた」（とキミが思う）文言が頭に浮かんだ瞬間に、そこで思考停止しているでしょう？？

それから、世論調査でも今回の戦争法案に反対のほうが多いし、学者は無論のこと、元最高裁判事や保守派の重鎮や過去の自民党の保守本流の元議員や首相たちですら、この法案は撤回すべきだと言っている。少しでも物事をまともに考えている人なら、12万対5百の比率で反対と言っているでしょう　笑）　さらに賛成派も含めて、説明不足と言っている人は8割を超えているの。安倍を支持した有権者=今回の戦争法案を支持っていう短絡化も、相変わらずで呆れるけど、こんな事書いても、拙ブログを読む政治に無関心の自転車ファンも、他の通りすがりの人も、だれも納得しないよ。ま、ごくまれにネトウヨさんもやってくるから、そういう人たちは「そうだそうだ」って言うのかな？

いいかい、今回の戦争法案の賛成反対はあ右翼対左翼、保守対リベラルの対立じゃないよ。キミは物事を単純化したくて、そういう分かりやすい図式を思い描いているんだろうけど。

いずれにしても、安倍の応援をしたいなら、こんなところに書いたってだれも納得しないし、賛同もしない。

自己満足のためにやってるんだったら、それはそれで、まあ、このコメント欄なんか、いい憂さ晴らしになるかもしれないね。ただね、自己満足って大切だと思うけど、そういう自分を省みることがなかったら全く「不毛」（ミカサの台詞だ　笑）だと思うよ。

あ、また書きすぎた。きっとキミは僕の書いたことをきちんと読んでくれないだろうね　笑）　
2015.09.04　15:01
リベラルっぽいオレって何かカッコ良くね？
500人vs120000人
この比較が公平か不公平かってところからマスコミの立ち位置をあげつらって何の意味がある。そもそも120000という数字が「事実」ではない、捏造だから余計に滑稽極まる。「事実」は500の背後には安部政権を支持した何千万人の有権者がいるっていうこと、ただそれだけ。
2015.09.04　09:23

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あんけ・たつや。欧州ロードレースに興味を持ってすでに30年以上。主にドイツ人選手を応援。特に青田刈りにいそしむ。歳にも関わらず、あらゆる点ですごいミーハー。そのほか好きなものは、読書、音楽はバッハと友川カズキ、北方ルネサンス絵画、映画、阪神タイガース（村山、江夏以来ですが、強すぎないこと希望、弱すぎはもっと困るが）。北欧の社会民主主義に対する憧れ強し。家族構成は連れ合いと娘三人。

＊　時々コメントが迷惑コメントとしてゴミ箱に入れられることがあるようです。承認待ちが表示されない場合は、ご面倒でも書き直しをお願いします。2017年8月3日記す（22年3月2日更新）

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